
Вероника Chief Commercial Officer Welltory, Executive Coach, Mentor Women in Tech. Она прошла большой карьерный путь: CEO Careerum, CMO Skyeng, а также работала в таким компаниях как Microsoft и Philip Morris. Прошлым летом она стала мамой во второй раз и в рамках Менторской программы запустила мини-группу Inspiring Moms для женщин, которые сочетают карьеру и материнство.
В этом откровенном и честном интервью она рассказывает, с какой тревогой и непонимаем столкнулась в первом декрете, как справилась с глубочайшим чувством вины и почему подошла ко второму декрету как к проекту, где создала свой личный work-life blend.
«Теперь моя жизнь будет выглядеть вот так?»

Chief Commercial Officer Welltory, Mentor Women in Tech
– Когда я собиралась в первый декрет, годовой отчет отправила 27 декабря, 2 января меня положили в больницу, а уже 9 я родила. То есть всю беременность была в таком активном бизнес-состоянии – ездила и летала в командировки, участвовала и назначала встречи. А когда лежала в больнице, чтобы хоть как-то отвлечься, очень много писала всей команде. В какой-то момент я так всех задолбала, они меня просто отключили от мессенджеров рабочих, – с улыбкой вспоминает Вероника.
– А потом началась долгая дорога поисков себя: первые дни после выписки я вообще не понимала, что мне делать в этих четырех стенах. Конец января, Варшава, каждый день серость, туман и мои мысли «Теперь моя жизнь будет выглядеть вот так?».
Признаюсь откровенно, я смотрела на своего прекрасного ребенка, и у меня не возникало безусловной любви, из-за чего я чувствовалаа себя морально и физически просто ужасно. Мне никто не рассказал, что такое тоже бывает.
Я говорю мужа: «Слушай, а что мне делать?»,. А он: «Ну что, будешь в декрете как многие».
– В тот момент мое чувство вины было просто пиковое, ведь все вокруг рассказывают, что ты, как молодая мама, должна испытывать невообразимую любви, счастье, выкладывать в Instagram фото ребенка. А у меня в голове на репите только одна мысль: «Это вообще не моя жизнь, я здесь проходящий герой». Чтобы как-то улучшить свое состояние, я пошла к соседкам, которые тоже недавно родили. Думала буду с ними гулять, найду общие темы. Но 90% времени обсуждения крутились вокруг детей, родов, декрета.
Мне стало еще хуже, ведь внутри себя я ощущала невероятный потенциал и энергию. Начала гулять одна и через время встретила на районе такую же маму – с такими же мыслями, потребностями и вопросами к этой жизни. А еще через месяц декрета мне попалась книга «Kobiety w biznesie», которую написала CEO Google Cloud в Польше. Она рассказала свою историю, и я увидела, что наши мысли, переживания, тревоги схожи. Для меня это стало большой валидацией к тому, что со мной все в порядке.
После 3 месяцев декрета я сказала мужу, что нам пора перестраивать рутину, потому что у меня едет кукуха. И мы приняли несколько важных решений: нашли помощь по дому (уборка, готовка и тд), после чего я взяла 2-3 проекта на консалтинг и начала совмещать. Это не была full time занятость, но 3-4 часа в день я посвящала интеллектуальному труду, что стало для меня невероятной опорой. Когда дочке исполнилось 8 месяцев, я приняла офер от Skyeng.
Помню, какой я была счастливой, когда летела в московский офис – одна, без коляски. В первый день у меня было много рабочих встреч, после которых меня накрыло, и почти сутки я прорыдала. Это было жуткое чувство вины: «Вот что ты за мать такая?». Причем эта фраза звучала не только у меня в голове, я слышала ее и от своей мамы, и от свекрови, что не добавляло поддержки. И я призналась – мне нужна помощь и поддержка психотерапевта. После работы с психологом я осознала – все эти комментарии и рассказы других людей, это про них, а не про меня. Долгое время я перекладывала опыт других на себя, из-за чего не слышала ни себя, ни свои потребности.
«Ко второму ребенку с мужем подошли как к проекту»
– Вторая беременность для меня стала неожиданностью, ведь в январе я распланировала календарь на полгода вперед, а в феврале узнала, что жду ребенка. Больше всего меня пугали воспоминания моего состоянии в первом декрете. Поэтому мы с мужем заранее все расписали. Мы смеемся, что подошли ко второму ребенку, как к проекту.
Первое, что сделали – ретроспективу. Проанализировали все что происходило в первом декрете, что мы хотим улучшить, изменить, а что подготовить заранее. Ключевым решением стало – меньше работать в конце беременности.
Вторым важным моментом стало питание: я не готова есть всякую ерунду, но при этом тратить на готовку 3-4 часа тоже. И мы занялись заготовками: все лето морозили ягоды, делали блинчики, сырники, котлеты – итого каждой позиции у нас было по 150-200 штук. Причем я даже ловила кайф от этого процесса. Меня действительно очень спасли наши заготовки во время второго декрета.
И третий, важный момент, который мы с мужем проговорили, – это work-life blend. С первым ребенком очень боялась себе такое позволить, а сейчас разрешила и даже больше, поняла что хочу именно так. Операционный бизнес я бы не потянула, очень трудозатратно. И открыла в себе классную новую перспективу – поняла, что для меня важен консалтинг, коучинг и я хочу публично излагаться. И на это сделала упор в своей карьере.
Например, сейчас даю тебе интервью, а моя малышка лежит под боком и спит. Или на встречи менторской группы Women in Tech я приходила с младшей дочкой, потому что мне не на кого было ее оставить. И чувствовала я себя с этим прекрасно.
Во вторую беременность я находилась в психотерапии все время, даже когда лежала в роддоме. Конечно, поддержка близких и родных важна и нужна, но работа с психологом – это другое, это про качество жизни.
Также я договорилась с собой относительно денег. В феврале, когда узнала про вторую беременность, четко расписала все расходы, которые нас ждут и расставила приоритеты: пусть мы не купим каких-то новых классных шмоток или не устроим фотосессию, но у нас обязательно два раза в неделю первые месяцы будет помощница по дому. Вообще, бюджет на беременности и роды – это отдельная история, которую лучше всего подготовить заранее, и побольше. Ведь ты никогда не знаешь, что тебе или ребенку может понадобиться.
Стоит подчеркнуть еще один важный момент – все обещают помогать (бабушки, дедушки, тети, дяди, подруги), но по факту мне никто не помогал во время первого декрета. И это понятная реальность, ведь все же это не их ребенок. Поэтому с самого начала лучше рассчитывать только на себя.
Материнство и/или карьера – как выбрать?
– Главное, что поняла, я не буду спорить ни с одним, ни со вторым лагерем матерей о том, что правильно. Потому что самое главное – разрешить себе свою реальность: у меня вот такой blend и он правильный для меня. Если для кого-то правильно быть в декрете 3 года – я это понимаю и принимаю. В этом вопросе советы или чужой опыт не всегда релевантны, – говорит Вероника.
Когда Вероника начала исследовать насколько возможно сочетать материнство и карьеру, создала мини-группу Inspiring Moms в рамках Менторской программы Women in Tech. Оказалось, что форматом мини здесь уже не обойтись – на данный момент в чате 25 мам и заявки до сих пор поступают.
– Основная цель группы – создание пространства, где мамы смогут поддержать друг друга, вдохновиться, – продолжает Вероника, – а также получить инструменты, которые помогут им достичь своего баланса между карьерой и семьей.
В первый год материнства женщине дается огромный потенциал разобраться с собой.
Ты ходишь каждый день по три часа, гуляешь и, конечно, не можешь все это время поглощать информацию или с кем-то разговаривать. И вот, когда остаешься наедине с самой собой, появляется прекрасная возможность ответить на самые сложные вопросы. Я, например, задала такой вопрос: «Что я себе не позволяла раньше?».
И поняла, что не разрешала себе быть видимой и проявлять экспертизу. Я была тихим экспертом в бизнесе и мне было стыдно выходить в инфопространство. Постепенно, раскручивая этот клубок, я поняла, что хочу делиться знаниями, быть видимой.
Последних 6 лет в психотерапии я работаю с чувством вины. Оно у меня постоянно перетекает из сферы в сферу: то хорошая ли я мама, то хорошая ли я специалистка. И вот, когда я задумалась о создании группы, читала исследования, изучала какие продукты есть для мам, и меня осенило: чувство вины «Какой должна быть мама» с бОльшего прогрето маркетингом. Потому что главным триггером в продажах является чувство вины.
Группа Inspiring Moms стала первым шагом в моем интересе и желании помогать и поддерживать других мам. Я понимала, что у меня есть бэкграунд коучинга и я хочу им поделиться и протестировать – какие упражнения, подходы могут стать рабочими в этой теме.
Как рынок реагирует на материнство: отличие СНГ от Европы
– В Европе очень сильно изменился фокус на родительство. В Philip Morris есть программа Happy Parents, в которой первый месяц после декрета у тебя занятость только 30%, чтобы ты мог адаптацию к саду сделать. Мне очень откликается программа в Польше: после декрета мамы у папы есть 7 недель с ребенком.
Что касается беларуских компаний и СНГ рынка в целом: я часто слышу от разных HR о том, что они хотят брать на работу мам, потому что уверены, что у них все в порядке с тайм-менеджментом. Если это мама 2-3 детей, то это 100%.
Также есть негласное общее мнение, что женщина, которая идет в декрет, использует компанию, потому что компания платит ей деньги. В Польше, например, этот этап давно прошли и переросли, потому что понимают:
Дать время женщине спокойно пройти этап декрета и выхода из него – прекрасная инвестиция в сотрудницу, которая после принесет компании намного больше.
Раньше компании активно инвестировали в hard skills, теперь пробуют вкладываться в soft skills – поддерживать, «лечить» от выгорания, но не делать что-то ДО, чтобы этого выгорание не случилось.
Мне кажется, что скоро в HR и корпоративном образовании будут появляться продукты, которые «на шаг назад». Например, помогать мамам онбордиться из декрета. Это тема, о которой мало кто говорит.
В Philip Morris (я все время ссылаюсь на них, потому что работала там) HR сделали большой опрос и выявили, что самый большой стресс – это не оптимизация, а выход на работу из декрета (вне зависимости папа это или мама). Почему же компаниям не дать инструмент (кроме очередного курса по «лидерству»), не создать какой-то помогающий продукт?
Вне зависимости от уровня специалиста или специальности, проблемы у всех одинаковые и чувство вины или чувство долга – оно у всех одинаковое. Поэтому я вижу большую нишу на рынке, которая пока не закрыта.

– Не так давно ко мне в менторство пришла девушка с запросом: «Знаешь, Вероника, я хочу забеременеть и уйти в декрет». А я не понимаю и говорю: «Но я же не гинеколог!». А она: «Нет, подожди, мне нужно проработать то, как я сообщу компании о том, что я беременна».
Я была в шоке, потому что я в основном с европейскими компаниями работала, а на СНГ рынке на топовых позициях и с таким просто не сталкивалась. А она продолжает: «Ты представляешь, как я компанию подведу?».
Я не знаю как описать это состояние, но получается так: женщина испытывает стыд перед проектом за то, что хочет родить?!
Мне кажется, эта беда называется – слияние людей с компанией. И она коснулась очень большого процента людей. Так быть не должно. Женщина должна понимать, что только она решает рожать ей или не рожать, это только ее зона ответственности, в ответе она только перед собой здесь.
4 совета мамам или тем, кто планирует беременность
В одном из интервью Agnieszka Jaworska Product Marketing Manager @Meta рассказала историю о том, как однажды ее спросили: «У тебя есть gap в CV, где ты не работала 7 лет». На что она очень просто и уверенно говорить: «Да, детей рожала, у меня их трое».
Потому что это всего лишь 7 лет. В перспективе жизни это немного. Меня этот ответ очень вдохновил! На само деле в течение года декрета или двух мы ничего не потеряем, ни компетенций, ни скиллов – ничего.
Да, нам кажется что мир ускоряется, изменения происходят каждый месяц, а то и чаще, но качественной информации мало. По факту за последние два года мы научились нескольким вещам, которым вы тоже в состоянии научиться после перерыва на декрет.
И давайте посмотрим на ситуацию еще с одной стороны. После декрета в компанию на самом деле приходит сотрудница, морально не изнасилованная информацией, с огромным потенциалом и энергией, с желанием свернуть горы.
Мы можем год работать на плохом проекте, год терпеть «так себе» менеджера, делать какую-то ерунду... Почему же, если мы хотим родить ребенка, год декрета нам кажется вечностью или полным обнулением?
4 совета от Вероники
Психотерапия или работа с психологом. Чтобы моменты спутанности, слияния с компанией, с менеджером проработать: «Я кого-то подвожу» или «Я плохая мать». Это про качество вашей жизни, вашу устойчивость.
Запасайтесь деньгами. Лучше откажитесь от каких-то красивых новых вещей или фотосессии, но обеспечьте себе комфорт. Пусть у вас в голове не срабатывает, что это вы должны мыть эти полы, вы должны делать эти сырники. Нет.
Не рассчитывайте ни на какую помощь. Я всегда смеюсь, что мне все обещали «золотые горы», но по факту самая большая нагрузка падает на маму. Конечно муж и родные меня супер поддерживали, но основная работа по уходу и быту ложилась на меня. Поэтому лучше ни на кого не рассчитывать, а планировать себе платную помощь.
Создавайте себе сами свой аутентичный blend. Правда в том, что никто не знает как нужно или как правильно. У каждой из нас свой уникальный путь и опыт. Делайте так, как комфортно вам.
Comentarios